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Robes ,génétique et origines

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Robes ,génétique et origines

Message par Faline le Sam 20 Sep 2014 - 1:00

Coucou,
Beaucoup d'entre vous s'y connaissant très bien en génétique...n'hésitez pas à en parler ici,partager des photos et nous apprendre plein de choses sur la multitude de races magnifiques des loulous.
A vous !
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par cheyenne 54 le Sam 20 Sep 2014 - 1:18

Champagne Gold dun Tobiano,





Champagne ambre Crème solid





Champagne Classic Solid
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Faline le Sam 20 Sep 2014 - 1:43

Merci Cheyenne bisous smiley .
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par cheyenne 54 le Sam 20 Sep 2014 - 1:44

Les poulains que j'ai éduqués sont 1 vrai surprise.

Regardez le croisement de Prince (pie bay dun tobiano) et de Gazelle (SF alezane)

2009,VULCANE , bai tobiano de marquage mais porteuse du géne OVERO (tests génétiques a  l'appui)




2010, AZALEE, tobiano bai




2011, XENA, couleur  RED DUN





Et en 2013,  DAYKA, noir tobiano


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Re: Robes ,génétique et origines

Message par cheyenne 54 le Sam 20 Sep 2014 - 2:14

Le gène DUN est DOMINANT et agit a la fois sur la phéomélanine (base rouge) et sur l'eumélanine (base noire).
Il éclaircit le corps mais laisse la couleur des crins et des extrémités inchangée.
Il ajoute des marques primitives comme les zébrures ou "barring"( sur les membres, parfois les oreilles et le front ), une raie de mulet ( dorsal stripe ), des crins parfois bicolores, le bout des oreilles foncés, un éclaircissement de la base de la queue, croix de saint André , ombres scapulaires... Ces marques ne sont pas forcement toutes présentes.



Elios et son pére Prince sont tous les 2 BAY DUN TOBIANO

Rosace en tête



Zébrures




Raie de mulet visible chez Prince


Mais juste dessiné sur Elios qui a le bout de la queue et de la crinière noire (le blanc prédominant sur son dos)

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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Faline le Sam 20 Sep 2014 - 2:19

Moi ça me bluffe tjs tout ça..Bravo Cheyenne,je ne sais pas où tu as appris tout ça mais chapeau!
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par cheyenne 54 le Sam 20 Sep 2014 - 13:35

J'ai fait 4 ans de formation Élevage du cheval et j'ai la chance d'avoir des amis éleveurs de chevaux de couleur passionnés comme moi et aussi recherche Internet régulièrement
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par OLLIER le Dim 21 Sep 2014 - 1:05

Ouais, c'est vrai que ça me dépasse tout ça !!!

Mais chapeau Cheyenne et merci pour ces informations !

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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Faline le Dim 21 Sep 2014 - 3:49

Et attendez on a pas encore parlé des allèles , des génotypes,des gènes hétérozygotes...ni de ça :
EE CRcr TOto
Ee CRCR TOTO
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Lucas le Dim 21 Sep 2014 - 11:30

c'est quoi...du Martien?

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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Faline le Dim 21 Sep 2014 - 15:07

Absolument!!
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Faline le Dim 21 Sep 2014 - 20:12





bysance a écrit:
un palomino à la peau noir , un crème à la peau rose donc c'est un crème !
il est né le 12/04/13 infos des haras nationaux

Les crèmes ont la peau rose + les yeux bleus.

"Le Crème ou Cremello est une couleur de robe rare du cheval, caractérisées par un pelage et des crins très proches du blanc ainsi que des yeux bleus." source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A8me_(robe)

Il est évident que Chatouille n'est pas palomino car peau rose. Cependant, comme je le disais plus haut il ressemble tout à fait à un cheval de robe "champagne" puisque ces chevaux ont la peau rose mais les yeux noisettes (sauf si sur une base de crème), voilà des infos : http://valdraco.free.fr/index.php/philosophie-delevage/la-robe-champagne

Je ne dis pas tout ça pour embêter seulement je pense qu'il faut pas induire les gens en erreur sur sa robe. Quand on écrit "crème" tout le monde s'attend à un cheval à la robe claire et aux yeux bleus et si c'est pas le cas ça fait pas très sérieux. On va pas écrire qu'un cheval est alezan s'il est bai... . Parce que même si la robe d'un cheval n'est pas censée être la chose la plus importante quand on en sauve ou achète un, faut avouer que ça aide un peu d'en avoir une originale.
Dans ce cas, pourquoi ne pas écrire "crème aux yeux marrons", même si ça existe pas au sens strict au moins ça décrit ce qu'on voit..
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Faline le Dim 21 Sep 2014 - 20:14

par vivelecheval Aujourd'hui à 20:06

.



+1 sheerasade, il n'y a pas que les cremes qui ont la peau rose, le gène champagne (rien à voir avec le crème) donne ça aussi avec des mouchetures, certains appaloo aussi ont le nez rose mais marbré, etc...
Les HN sont loin d'être à jour au niveau des robes, il faut dire qu'avec les recherches et découvertes scientifiques ça évolue tout le temps, mais je pense qu'ils se contentent d'enregistrer la robe qu'on leur dit pour les papiers des poulains. Par exemple beaucoup de comtois sont "alezan crins lavés" sur les papiers mais bai silver en réalité...etc etc
Pas évident de s'y retrouver mais c'est sûr que quand on dit "crème" on s'attend pas à cette robe. Perso quand je vois une annonce d'un cheval alezan et que quand je regarde les photos, il est bai, je me dis ces gens-là doivent pas y connaître grand chose aux chevaux et du coup ça donne pas confiance pour le reste des infos.
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par cheyenne 54 le Dim 21 Sep 2014 - 20:41

Faline a écrit:Et attendez on a pas encore parlé des allèles , des génotypes,des gènes hétérozygotes...ni de ça :
EE CRcr TOto
Ee CRCR TOTO


Ee CRCR TOTO = crème tobiano homozygote sur le crème et le tobiano
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Faline le Dim 21 Sep 2014 - 21:10

88888
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Lucas le Dim 21 Sep 2014 - 21:11

ça c'est sur...je suis pas pret d'en parler!!!! 88888
les lettres ne correspondent meme pas a la traduction!!! 99999

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Re: Robes ,génétique et origines

Message par cheyenne 54 le Dim 21 Sep 2014 - 21:20

CRCR = Créme homozygote

TOTO = tobiano homozygote

ee correspond au gène alezan
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Faline le Dim 21 Sep 2014 - 21:21

par bysance Aujourd'hui à 21:12

un cheval crème n'a pas forcément les yeux bleus :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval_cr%C3%A8me
Ce cheval est issu de plusieurs races différentes et peut donc présenter des variations de types, cependant, l'association française du cheval crème définit ainsi le type de cheval idéal[1] :
Tête
Expressive avec grand yeux, des ganaches bien dessinées, des yeux bleus, noisette ou foncés
.
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par cheyenne 54 le Dim 21 Sep 2014 - 21:54

voici le lien de l'association CRÈME
http://cheval-creme.com/homepage.htm


Site Association du Paint Horse
http://fpha.fr/

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Re: Robes ,génétique et origines

Message par manue37 le Dim 21 Sep 2014 - 22:06

Lucas a écrit:ça c'est sur...je suis pas pret d'en parler!!!! 88888
les lettres ne correspondent meme pas a la traduction!!! 99999
Cheyenne tu es une vrai encyclopedie good mais je crois que je suis comme Lucas, 99999
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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Lucas le Dim 21 Sep 2014 - 22:32

je ne sais pas si c'est tres bon pour toi ça!!! 88888

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Re: Robes ,génétique et origines

Message par vivelecheval le Dim 21 Sep 2014 - 23:01

smocky black tobiano,  la tête à toto

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Re: Robes ,génétique et origines

Message par vivelecheval le Dim 21 Sep 2014 - 23:11

Comme ça a été dit il ne faut pas confondre un cheval de race crème et un de robe crème (qui peut être cremmello (le plus souvent), perlino ou smocky cream suivant la robe de base).
Dans le cas de mon poulain creme (cremello de génotype ee/Aa/CRCR) il est de race DSA sur ses papiers, pas creme (même s'il pourra éventuellement y être enregistré vu qu'il correspond au standart de la race)
Pour ceux et celles que ça passionne comme moi, il y a ce site très complet, bien renseigné et mis à jour au fur et à mesure des découvertes :
http://robes-et-genetique.e-monsite.com

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Re: Robes ,génétique et origines

Message par vivelecheval le Dim 21 Sep 2014 - 23:25

...et si on chipote la B-49 "Sultane" m'a l'air pie baie (tobiano mais on va simplifier) et non pie alezane... Même si avec ses belles papates blanches c'est pas flagrant !
Qu'en pensez-vous ?

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Re: Robes ,génétique et origines

Message par Lucas le Dim 21 Sep 2014 - 23:30

allez les spécialistes...dites nous en plus afin qu'on y comprenne encore moins!!! 88888 88888 88888 88888

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Re: Robes ,génétique et origines

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